Kommentare zu: Schulfach Wirtschaft

Von: Jan

Jan — Mon, 25 May 2009 11:32:54 +0000

Ich rede nicht von einem mehr oder minder mächtigen Beirat, sondern von Marktwirtschaft. Es ist klar, dass die je nach Struktur vor Ort ihre Grenzen findet aber selbstverständlich muss Kundschaft so weit wie möglich mitreden können, gerade wenn es um so etwas Wichtiges geht. Alle von dir genannten Punkte fallen für mich da irgendwo schon drunter.

Von: Robin

Robin — Mon, 25 May 2009 10:46:12 +0000

Ich kann mir meine Schule auf dem Land ähnlich frei aussuchen wie den Apotheker. Klar kann ich das Kind/den Kunden zwanzig Kilometer weiter zur nächsten Schule/Apotheke schicken/fahren…

Mitspracherecht gern. Nur was genau sollen Eltern mitbestimmen? Den Inhalt des Stoffes? Die Vermittlung? Die Verwaltung? Auswechslung von Lehrern? Und wenn ja, nach welchen Kriterien?

Eigentlich gibt es das ja sogar, nur scheint es kaum jemanden zu interessieren (Elternbeirat ect.).

Von: Jan

Jan — Thu, 21 May 2009 19:45:39 +0000

Apotheken kann man sich aber auch aussuchen, man kann sogar entscheiden, ob man überhaupt hingehen will oder nicht. Ich bin schon der Meinung: Wenn schon Zwang im Spiel sein muss, dann ist es nur fair, den Menschen ein weitreichendes Mitspracherecht einzuräumen.

Von: Robin

Robin — Wed, 20 May 2009 19:46:23 +0000

Naja, ein Punkt noch:
Die Sache mit dem Elternwille… das ist so eine Sache. Lehrer mögen nie ganz objektiv sein, aber Eltern sind es garantiert nicht. Das funktioniert somit auch nicht.
Ich sag meinem Apotheker ja auch nicht, dass ich die Rezeptur der Creme für falsch halte, weil ich die schonmal benutzt habe. Bei Lehrinhalten scheint aber jedes Elternteil unglaublich bescheid zu wissen
So einfach ist es dann eben doch nicht. Aber ich gebe dir gerne Recht, dass hier noch viel Reformbedarf besteht. Nur wird mir das immer zu einseitig betrachtet.

Von: Jan

Jan — Wed, 20 May 2009 17:05:51 +0000

Der Unterschied zwischen Lehrer und Kaufmann bleibt halt, dass man sich letzteren einfach aussuchen kann und sich ein schlechter Kaufmann irgendwann nen anderen Job suchen kann. Bei miesen Lehrern ist letzteres keine Selbstverständlichkeit und ersteres praktisch ausgeschlossen. Ich finde das gravierend.

Eltern sind letztlich die Kunden. Du magst ja finden, dass man nicht allzuviel auf ihre Meinung geben sollte (und ich glaub dir das sogar, weil du da sicher stärker mit befasst bist, als ich) aber ich sage: Kunde ist König und Elternwille muss darum die Hauptrolle spielen (aus diesem Grund befürworte ich zum Beispiel auch die Einführung einer Gesamtschule in meiner Stadt, ohne ohne mich inhaltlich großartig damit auseinander zu setzen. Die Eltern wollen es so, wer bin ich, dass ich mir einbilden sollte, es besser zu wissen als sie?).

Was natürlich nicht angehen kann sind Lehrer, die Lehrer sind, weil ihnen nichts anderes eingefallen ist. Insofern ist es sicherlich vernünftig, die Aufnahmebedingungen für ein Studium entsprechend zu schaffen, damit sowas dann vielleicht nicht oder weniger vorkommt.

Von: Robin

Robin — Tue, 19 May 2009 17:02:56 +0000

Den idealen Lehrer gibt es aber nicht. Der eine Lehrer ist fachlich super, der andere Lehrer kann die pädagogische Seite besser ausspielen. Natürlich gibt es auch Spinner.
Wie ein Kaufmann hat jeder Lehrer eigene Qualitäten und das ist auch gut so. Vielleicht lernen Schüler von manchen Lehrer weniger Faktenwissen, dafür aber Sozialkompetenz – wie will man das bewerten. Das ist das große Problem – Bildung im umfassenden Sinne lässt sich schwer bewerten. Auf Elternmeinungen kann man selten etwas geben. Nur weil jeder in der Schule war, heißt das ja nicht, dass man sich mit Pädagogik auskennt.

Noch etwas zu den schlechten Lehrern.
Das liegt aber meiner Meinung nach an einem anderen Punkt. Die “Aufnahmebedingungen” für das Studium auf Lehramt ist teilweise falsch konzipiert. Hier hat der Staat viele Fehler gemacht. Es gibt Lehrer die haben Lehramt studiert, weil ihnen nichts besseres einfiel. Erstsemestern wird kaum klar gemacht, was für einen krass, belastenden Job sie sich aussuchen. Dafür sind nicht alle geschaffen. (Deshalb auch die Burn-Outs ect., Jeden Tag acht Stunden lang (laute) Klassen mit 30 Schülern betreuen ist z.B. eine Lärmbelastung die nach Arbeitsrecht eigentlich nur mit Gehörschutz vollzogen werden dürfte. Daher ist auch die 3. oder 4. häufigste Lehrerkrankheit Tinitus! Und Kinder müssen und dürfen auch mal laut sein. Geht gar nicht anders!)

Der Vergleich zum Kaufmann hinkt nicht völlig. Genauso wie beim Handwerker und Lehrer weiß ich in der Regel auch dort erst nach einer Weile ob ich einen “guten” Mann/Frau erwischt habe. Pfusch gibt es überall. (Natürlich kann ich in der Schule schwer wechseln, aber nach einem oder zwei Jahren ist man auch da die Lehrer wieder los.)

In der Tat sehe ich aber auch ein weiteres Manko. Schlechte Lehrer wird man schwer wieder los. Das ist das eigentliche Problem. Was mache ich mit einem schlechten Lehrer der verbeamtet ist? Würde man das ändern, wäre das vielleicht ein Schritt in die richtige RIchtung. Wobei dann immer die Frage bleibt, ob eine einzelne Lehramtsprobe über sowas entscheiden sollte. Die WIllkür, die in solchen “Proben” mitschwingen sind teilweise auch wieder erschreckend (hört man).

Schlußendlich: Die Forderung aus jedem Lehrer ein möglichst guten Lehrer zu machen, ist legitim. Man sollte aber dabei die Fakten, die Hintergründe kennen. Polemiken helfen hierbei selten weiter. Im Übrigen ist die aufgestellte Forderung in der Regel das Streben jedes Lehrers. Ich habe in meiner Praxiszeit einen richtig schlechten Lehrer (aus didaktischer Sicht) erlebt. Nach einer total verkorksten Stunde erklärte er mir lang und breit, warum er glaubt das habe heute nicht geklappt (Nur waren die Schlüsse eben wohl falsch).

Von: Jan

Jan — Tue, 19 May 2009 14:44:09 +0000

Mein – zugegebenermaßen rein subjektiver – Eindruck stützt sich immerhin auf vier verschiedene Schulen und eine Universität. Und ich hatte einige Lehrer, bei denen ich genau diesen Eindruck hatte, dass sie irgendwie in ihrer eigenen Welt leben. Das war eine Minderheit – aber solange eine Schule so wenig Möglichkeiten hat, sich ihre Lehrer auszusuchen, solange halte ich die Forderung danach möglichst jeden Lehrer zu einem guten Lehrer zu machen, für absolut gerechtfertigt. Im Gegensatz zum Kaufmann, hat man nunmal relativ wenig Chancen, sich seine Lehrer auszusuchen, insofern hinkt der Vergleich ziemlich.

Es geht mir nicht um Klischeepflege, ich weiss auch, dass das längst nicht für alle Lehrer gilt aber ich denke schon, dass Eltern ein Recht darauf haben, dass sämtliche Lehrer richtig gut sind. Dass ist der Staat ihnen schlicht und ergreifend schuldig, solange man den Wettbewerb weitgehend vom Bildungswesen fernhält.

Von: Robin

Robin — Tue, 19 May 2009 12:34:42 +0000

Ich verwehre mich ehrlich gesagt dem Klischee Lehrer stünden nicht im Beruf, hätten keine Ahnung vom wahren Leben. Also Bitte. Warum glaubt jeder, dass die Universität eine Wickelschule ist? Studenten machen eine fünfjährige Ausbildung. Sie werden in verschiedensten Bereichen ausgebildet, wovon ein Kaufmann auch keine Ahnung hat. Aber umgekehrt sagt ja auch niemand. Oh, der Arme hat ja nur Ahnung von Buchhaltung… nur diese Zahlen, das ist ja nicht REALES!

Wieso glaubt jeder, dass Schulen ein nettes Biotop sind? Dann lade ich aber mal herzlich ein einen Monat lang eine sechste Klasse zu betreuen.. sagen wir in Deutsch und dann noch als Klassenlehrer. Na? Interesse? Ich glaube da würden einige Leute sehr schnell verstummen.

Von: Jan

Jan — Mon, 18 May 2009 21:02:40 +0000

Naja also Lehrer, die Schüler aufs Leben vorbereiten sollen, werden dass nunmal besser können, wenn sie schonmal mit dem echten Leben in Kontakt gekommen waren und nicht bloß in Schulen und Universitäten tätig gewesen sind. So ein Praktikum finde ich da zum Beispiel gar nicht schlecht, bin mir nur nicht so sicher, ob dass in anderen Ländern auch so ist – mal einen richtigen Beruf außerhalb der Schule ausgeübt zu haben, ist aber trotzdem noch etwas ganz Anderes.

Von: Robin

Robin — Mon, 18 May 2009 17:55:49 +0000

Was genau erhoffst du dir denn von diesen Einblicken? Das ist mir nicht ganz klar. Welchen Mehrwert hat das für die Lehrtätigkeit? (Übrigens trifft das in der Regel nicht zu, da ja die meisten Studenten nebenher arbeiten müssen. Und außerdem schreibt etwa die Lehrerausbildung in BaWü vor, dass man nach dem Studium ein Praktikum in der Wirtschaft bzw. im sozialen Bereich absolvieren muss.)