Kommentare zu: Kleiner EUROpäischer Seufzer

Von: R.A.

R.A. — Mon, 26 Apr 2010 09:27:30 +0000

@Jan:
> Ich habe ehrlichgesagt meine Zweifel, ob der
> Euro es überleben könnte, wenn mehrere
> Mitgliedsstaaten pleite gehen würden.
Ich würde mal so sagen: Ich kann mir viele politische Fehler vorstellen die solchen Pleiten folgen könnten. Und die können dann auch den Euro gefährden.

Aber einen direkten Zusammenhang gibt es nicht.

Wenn es z. B. im DM-Raum einige massive Pleiten gegeben hätte (z. B. einige große DAX-Unternehmen), dann hätten wir eine Wirtschaftskrise bekommen und allgemeines Heulen – aber die DM wäre deswegen direkt nicht geschädigt worden.

> Zum einen weil deren Anleihen – … – dann zu
> großen Teilen anderen Euro-Mitgliedsstaaten
> gehören werden, …
Nur wenn man auf dem Irrweg der Griecheland-Subventionierung weitermacht.

Der Gag ist: Nicht der griechische Bankrott wäre die eigentliche Gefahr bzw. die Gefährdung des Euro, sondern die politischen Maßnahmen, diesen Bankrott zu verschieben.

Von: Rayson

Rayson — Wed, 21 Apr 2010 18:11:58 +0000

Die Geldmenge wurde ja bereits massiv ausgedehnt, und spätestens wenn durch die Insolvenz von Staaten wieder “systemrelevante” Banken in Mitleidenschaft gezogen werden, wird man nach dem Motto “viel hilft viel” noch eine Schippe draufpacken. Währenddessen ist an der nächsten Lampe schon die nächste Asset-Blase für uns frei.

Ich kann nur jedem empfehlen, sich jetzt noch mit sinnvollen Sachwerten einzudecken, die über mehrere Jahre hinweg Nutzen stiften, also z.B. selbstgenutztes Wohneigentum, einen neuen Pkw, gute Schuhe, Uhren, Schmuck…

Von: Jan

Jan — Wed, 21 Apr 2010 17:58:13 +0000

Ich habe ehrlichgesagt meine Zweifel, ob der Euro es überleben könnte, wenn mehrere Mitgliedsstaaten pleite gehen würden. Zum einen weil deren Anleihen – so wie sieht es derzeit jedenfalls aus – dann zu großen Teilen anderen Euro-Mitgliedsstaaten gehören werden, zum anderen weil Vertrauen das einzige ist, dass den Wert dieser Währung ausmacht und genau dass würde in solchen Fällen wohl massiv leiden.

Ausserdem gehe ich jede Wette ein, dass mit steigender Überschuldungslast irgendwann so oder so die Notenpresse anlaufen wird. Entweder, weil die EZB das “freiwillig” entscheidet – oder weil die unter Druck geratenen Regierungen mal schnell die Spielregeln ändern.

Von: R.A.

R.A. — Wed, 21 Apr 2010 08:56:00 +0000

Hier werden zwei völlig verschiedene Aspekte vermischt. Zum Einen die Frage, ob Papiergeld (“fiat money”) grundsätzlich gut ist oder nicht. Und die Andere ist, wie damit umgegangen wird, wenn einzelne Staaten sich überschulden.

Einen direkten Zusammenhang zwischen diesen beiden Frage gibt es erst einmal nicht!

Wenn Griechenland pleite geht, kann das dem Euro völlig egal sein. Das Problem haben – wie bei jeder Pleite – nur die Leute, die griechische Anleihen gekauft haben. Es ist dabei völlig egal, ob diese Anleihen in Dollar oder Euro lauten.

Einen Zusammenhang kann es nur dort geben, wo der überschuldete Staat seine Schulden in seiner eigenen nationalen Währung begeben hat, und die Kontrolle über die Notenbank so hat, daß er frisches Geld drucken kann, um diese Schulden zu bedienen (und dabei natürlich heftigst Inflation verursacht).

Und genau diese Gefahr ist im Euro-Raum nicht mehr gegeben – selbst wenn alle Euro-Staaten pleite gingen. Die “Stabilitätskriterien” waren ein rein politische Maßnahme, um Akzeptanz zu schaffen – für die Währungsstabilität braucht man sie nicht, und deswegen waren die griechischen Mogeleien in dieser Frage auch nicht wirklich relevant.

Von: Dirk F.

Dirk F. — Tue, 20 Apr 2010 12:16:37 +0000

Wemmdie Mehrheit illiberalist, besteht keine große Wahrscheinlichkeit für ein In-Frage-stellen des Euros. Ich war ein paar Jahre älter und die öffentliche Diskussion etwa in Anlagemagazinen war lebhaft. Die Argumente von Starbatty und Hankel wurden vorgetragen und begutachtet. Nur wenige wussten sie zu schätzen. Ich auch nicht.

Von: Jan

Jan — Tue, 20 Apr 2010 12:09:52 +0000

Kann sein, Dirk. Ich war damals 16 Jahre alt und kann darum nur wiedergeben, was die Leute darüber gedacht haben, mit denen ich mich umgeben habe. Das waren ausnahmslos entweder Leute in meinem Alter oder Erwachsene, die weder damals noch heute eine besondere Vorliebe für politischen Liberalismus haben.

Was mich jedenfalls darauf schließen lässt, dass der Ottonormal-Geldnutzer von damals sich von den Pro-Euro-Argumenten hat überzeugen lassen. Es ist ja auch jetzt nicht wirklich so, dass der Euro mehrheitlich in Frage gestellt wird – es fragt sich halt nur, ob und wenn ja wie lange das so bleibt.

Von: Dirk F.

Dirk F. — Tue, 20 Apr 2010 12:01:21 +0000

Ökonomisch und politisch ungebildet habe ich das damals auch nicht, einen Sinn darin gesehen. Aber es gab doch genug Liberale, die den Euro schon vor seiner Einführung in Anwendung liberaler Prinzipien abgelehnt haben.

Von: Tweets die Filterblog » Kleiner EUROpäischer Seufzer erwähnt -- Topsy.com

Tweets die Filterblog » Kleiner EUROpäischer Seufzer erwähnt -- Topsy.com — Mon, 19 Apr 2010 17:40:10 +0000

[...] Dieser Eintrag wurde auf Twitter von Jan Filter erwähnt. Jan Filter sagte: Neu im Blog: Kleiner EUROpäischer Seufzer http://bit.ly/dwVaAB [...]